Дом на Типанова
ул. Типанова, д. 40, 38, 36, 34

Санкт-Петербург.

Главная      Форум      Фото      Планировки      ТСЖ      Документы

 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Пост N: 157
Зарегистрирован: 22.02.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.10 13:49. Заголовок: Кварплата!


Ну что соседи - поздравляю с первыми квитками на кварплату!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 235 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 289
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.10 09:30. Заголовок: anya пишет: может, ..


anya пишет:

 цитата:
может, в будущие выходные соберёмся?



т.е. 24-25? почему бы и нет

кто за?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 66
Зарегистрирован: 22.12.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.10 09:43. Заголовок: мы ЗА а где?..


мы ЗА
а где?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 87
Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.10 10:01. Заголовок: мы тоже ЗА. ) предла..


мы тоже ЗА. )
предлагайте место

------------------------
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 67
Зарегистрирован: 22.12.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.10 10:06. Заголовок: в прошлый раз где вс..


в прошлый раз где встреча проходила (если была)...?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 159
Зарегистрирован: 22.02.08
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.10 10:08. Заголовок: сначала напишите спи..


сначала напишите список вопросов - иначе ничего не выйдет.

А напишите - может и обсуждать нечего? Чего например обсуждать ТСЖ, если собственником пока нет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 88
Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг: -1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.10 10:40. Заголовок: Так а почему просто ..


Так а почему просто так нельзя встретиться? А там и темы найдутся..

------------------------
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 624
Зарегистрирован: 29.04.08
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.10 19:40. Заголовок: мы тоже в теме)..


мы тоже в теме)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 02.11.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 14:15. Заголовок: Всех приветствую! То..


Всех приветствую!
Тоже получили квитанции. Сходили в ст-20 и тсж с просьбой показать хоть один документ, который 1. регламентировал тарифы 2. почему мы должны платить. И там, и там - улыбались, признавали, что таких документов нет, что делать - они не знают=))))
Учитывая, что ремонт и въезд мы специально откладывали до момента пломбировки счетчиков и получения собственности, у нас огромное удивление по пунктам электричество, отопление, охрана и вывоз мусора. Год назад уже оплачивали тресту сумму по договору. А это за что? лампочка в подъезде столько стоит? Лифт? Мусор какой? Охрана - чего? Отопление у нас городское?=))
Кто то смог получить ответы на эти вопросы?=) В глубокой задумчивости, куда и кому эти квитанции отправить=))


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 69
Зарегистрирован: 22.12.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 15:07. Заголовок: вопрос, почему они у..


вопрос, почему они улыбались? если ТСЖ - получатель денежных средств по этим квиткам, значит ему не до улыбок, когда ему задают подобные вопросы...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 237
Зарегистрирован: 28.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 15:10. Заголовок: Тут вопрос в том, чт..


Тут вопрос в том, что за суммы. Насчет того платить или нет, тут к нашему сожалению надо платить с момента подписания акта приема-передачи квартиры. Но суммы невероятные. Я тоже запрашивал в тресте объяснение им, но пока ответа нет. Потому и не собираюсь пока платить, до полного разъяснения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 135
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 15:14. Заголовок: olikas пишет: ремон..


olikas пишет:

 цитата:
ремонт и въезд мы специально откладывали до момента пломбировки счетчиков


Сегодня приходили, опломбировали водяные счетчики. Процесс пошел.
Осталось еще промбировки электрических дождаться...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 70
Зарегистрирован: 22.12.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 15:24. Заголовок: а кто к вам приходил..


а кто к вам приходил пломбировал?
их нужно вызывать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 15:32. Заголовок: Это ТСЖ, где работаю..


Это ТСЖ, где работают аффилированные лица с СТ 20,всегда будет наглеть и считать кварплату в карман СТ20, за первый этаж и подвал за обслуживание, эксплуатацию и отопление берут с жильцов, хотя все это принадлежит СТ 20. Надо обязаетльно выбирать ствое ТСЖ и сових людей ставить,это ТСЖ не хочт даже показывать смету на квартплату.Значит есть что скрывать. Надо быстрее переибирать ТСЖ, потому что может быть такое,что когда переизберт через несколько месяцев у ТСЖ окажется куча задолженности,а долгов куча.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 293
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 15:40. Заголовок: гость пишет: Надо о..


гость пишет:

 цитата:
Надо обязаетльно выбирать ствое ТСЖ и сових людей ставить,это ТСЖ не хочт даже показывать смету на квартплату.Значит есть что скрывать. Надо быстрее переибирать ТСЖ, потому что может быть такое,что когда переизберт через несколько месяцев у ТСЖ окажется куча задолженности,а долгов куча.


согласен! но сначало всем надо стать полноправными хозяевами своих квартир!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 238
Зарегистрирован: 28.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 15:40. Заголовок: Тут и говорить нечег..


Тут и говорить нечего, надо новое ТСЖ. Трест и существующий - это конечно одна шайка-дейка. Муж - директор треста, жена - председатель ТСЖ. О чем тут еще говорить

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 136
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 15:53. Заголовок: evasash пишет: а кт..


evasash пишет:

 цитата:
а кто к вам приходил пломбировал?
их нужно вызывать?


Никто их не вызывал. Но, похоже, что это трест ведет работы.
По крайней мере, два человека точно оттуда были.
Они сами позвонили, и договорились об удобном для меня времени.
Заняло это все минут 15.
Заодно и паспорта на счетчики воды мне отдали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 294
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 15:55. Заголовок: GutB пишет: Тут и г..


GutB пишет:

 цитата:
Тут и говорить нечего, надо новое ТСЖ.



Ребята, есть много но.... надо встречаться всем нам реально , обсуждать... писанина тут реально ничего не даст. Планируйте все встречу на выходные 24-25 апреля. где , в котором часу и др. подробности - надо будет обговорить тут , подкидывайте идеи!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 402
Зарегистрирован: 24.03.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 20:38. Заголовок: vsl пишет: Никто их..


vsl пишет:

 цитата:
Никто их не вызывал. Но, похоже, что это трест ведет работы.
По крайней мере, два человека точно оттуда были.
Они сами позвонили, и договорились об удобном для меня времени.
Заняло это все минут 15.
Заодно и паспорта на счетчики воды мне отдали.


а перед этим бумажки подписывали какие-нибудь? что-то вроде вступления в ТСЖ или т.п.?
или просто по звонку - и никаких подписей?..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 403
Зарегистрирован: 24.03.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 20:39. Заголовок: Lev пишет: Ребята, ..


Lev пишет:

 цитата:
Ребята, есть много но.... надо встречаться всем нам реально , обсуждать... писанина тут реально ничего не даст. Планируйте все встречу на выходные 24-25 апреля. где , в котором часу и др. подробности - надо будет обговорить тут , подкидывайте идеи!


правильнее всего собраться либо в пабе, либо у кого-то дома. На улице поговорить нормально не получится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 625
Зарегистрирован: 29.04.08
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 21:23. Заголовок: anya пишет: правиль..


anya пишет:

 цитата:
правильнее всего собраться либо в пабе, либо у кого-то дома

если в пабе то получится не встреча а пьянка,а если дома то слишком много народа...лучше на улице перед домом

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 405
Зарегистрирован: 24.03.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 21:44. Заголовок: Вера пишет: лучше н..


Вера пишет:

 цитата:
лучше на улице перед домом


а чем лучше-то?
собрания обычно проводят всё же в помещении да и на улице не сесть: я мало хорошего вижу в том, чтобы пару часов стоять на улице и вещать на весь двор =)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 140
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 22:16. Заголовок: anya пишет: а перед..


anya пишет:

 цитата:
а перед этим бумажки подписывали какие-нибудь? что-то вроде вступления в ТСЖ или т.п.?
или просто по звонку - и никаких подписей?..


И почти никаких подписей.
Поставил только подпись на бланке, что я согласен с тем, что счетчики опечатаны, и на них уже стоит такое-то значение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 141
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.10 22:17. Заголовок: anya пишет: я мало ..


anya пишет:

 цитата:
я мало хорошего вижу в том, чтобы пару часов стоять на улице и вещать на весь двор


Даа, митинги из моды уже выходят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 295
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 01:25. Заголовок: Вера пишет: если в ..


Вера пишет:

 цитата:
если в пабе то получится не встреча а пьянка


нувыпьем по бокалу пивка.... не упьемся ведь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 02.11.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 07:11. Заголовок: evasash пишет: вопр..


evasash пишет:

 цитата:
вопрос, почему они улыбались?


У дамы из тсж, возможно, было просто хорошее настроение. Я просила показать договора с конкретными организациями на оказание услуг по поставке электричества и пр. Мне улыбались и говорили, что ничего нет, и вобще, "я тут просто управляющая, а председателя тсж нет, спросите у кого нибудь другого".

evasash пишет:


 цитата:
а кто к вам приходил пломбировал?
их нужно вызывать?


к нам приходили 15.04.10. Позвонили нам предварительно, указали время с 9-00 по 12-00. Пришли в 11.45 =) Опломбировали, акт с показаниями дали на подпись.

GutB пишет:

 цитата:
Тут вопрос в том, что за суммы. Насчет того платить или нет, тут к нашему сожалению надо платить с момента подписания акта приема-передачи квартиры. Но суммы невероятные. Я тоже запрашивал в тресте объяснение им, но пока ответа нет. Потому и не собираюсь пока платить, до полного разъяснения.


Так вот и вопросы. 1. Кому я платить буду и на каком основании=) Мы состоим в этом тсж? 2. За что я буду платить. За электричество, которое было использовано на строительные нужды? За охрану строительства? За вывоз строительного мусора трестом? - так за это мы платили при подписании акта приема-сдачи. Или я неправильно понимаю ситуацию?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 240
Зарегистрирован: 28.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 07:28. Заголовок: Я понимаю так: За ян..


Я понимаю так: За январь, февраль и март. За электричество потраченное в доме целом ( как сказали в ТСЖ, показания общедомового счтчика ), раскиданное на квадратные метры. За вывоз мусора ( видимо за январь, февраль и март ). Ну и за "охрану" за те же месяцы. Только вот кроме управляющей ТСЖ, больше людей я не нашел, которые бы что то знали. Не знаю так же, что это за собрание такое было. И смущают больше всего 2 позиции: электричество и охрана.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 02.11.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 09:00. Заголовок: GutB пишет: И смуща..


GutB пишет:

 цитата:
И смущают больше всего 2 позиции: электричество и охрана.



Общедомовой счетчик, то есть, то электричество, которое потратили жильцы на свои нужды вне счетчиков - оплачивает ВЕСЬ дом?
И почему тариф для расчета берется строительный? 22 руб. ?

Вывоз мусора - а откуда? мы какими баками, мусоропроводом имеем право пользоваться?=)
Охрана... просто даже не обсуждается, на мой взгляд, а вычеркивается=)

Вобщем, договоров на все эти услуги мне показать не смогли=) Я в растерянности, а к кому теперь то идти?=)) И что, да, будет. если забыть про эти квитанции??? Меня из ТСЖ исключат?=)))))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 143
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 10:00. Заголовок: olikas пишет: Вывоз..


olikas пишет:

 цитата:
Вывоз мусора - а откуда?


Для строительного мусора перед домом стоит здоровенный железный бак.
Кажется, он шихтой называется.
Вот туда и кидают строительный мусор (и не только строительный).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Зарегистрирован: 02.11.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 10:31. Заголовок: vsl пишет: перед до..


vsl пишет:

 цитата:
перед домом стоит здоровенный железный бак.



Это официально разрешенное место для жильцов Типанова, 38? Я когда приезжала квартиру смотреть, так и не поняла, куда мы действительно имеем право строительный и бытовой мусор выкидывать. Или самовывозом.
Уточняю. Мне так и не смогли показать договор на вывоз мусора. Кто, что именно и за какие деньги. И при чем тут адрес Типанова, 38=)

Пытаюсь сориентироваться в ситуации =)) Пока плохо понимаю правила=) Точнее, не могу определиться, какие они=)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 82
Зарегистрирован: 04.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 13:57. Заголовок: а мы вчера заплатили..


а мы вчера заплатили... Может, это и не активная гражданская позиция, но я искренне убеждена, что за всё надо платить. Смотрите, мусор вывозят каждый день, а в контейнер кидаем только мы, жильцы, кто уже живет или делает ремонт,вывоз мусора - дорогое удовольствие, электричеством мы тоже пользуемся , водой тоже, дома тепло, даже очень. Про охрану согласна полностью. Конечно, ставки завышены, но хочется верить, что всё придет в норму, когда дом заселится, будет ТСЖ и собственность. А электричество по строительным тарифам у нас было и в предыдущей квартире примерно год, хотя и собственность была сразу, и счетчики опечатали быстро, а ПЭС уже что-то со строителями мутил. Кто уже живет, согласитесь, с бытовыми условиями, кроме гор. воды, всё в порядке. Или это нам просто повезло? В других квартирах всё плохо и платить не за что?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 145
Зарегистрирован: 21.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 17:00. Заголовок: olikas пишет: И при..


olikas пишет:

 цитата:
И при чем тут адрес Типанова, 38


Когда-то, наши три дома были одним домом по улице Типанова.
Да они и сейчас выглядят как один дом...
А потом злые обстоятельства разбили этот дом на три.
Так и стоит он, бедолага, триединым...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 241
Зарегистрирован: 28.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 18:10. Заголовок: olikas пишет: Общед..


olikas пишет:

 цитата:
Общедомовой счетчик, то есть, то электричество, которое потратили жильцы на свои нужды вне счетчиков - оплачивает ВЕСЬ дом?
И почему тариф для расчета берется строительный? 22 руб. ?



Думается, что общедомовой счетчик раскидали на всех по квадратным метрам, кто уже подписал акт приема. Конечно же я уверен на 1000 процентов, что туда включено все, и подсветка рекламы треста и фирму эту стекольную и прочее. Я уже спрашивал и еще раз спрошу, кто все-таки был на том собрании из форумчан?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 627
Зарегистрирован: 29.04.08
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 18:12. Заголовок: GutB пишет: кто все..


GutB пишет:

 цитата:
кто все-таки был на том собрании из форумчан?

НИКТО!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 34
Зарегистрирован: 30.04.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 18:21. Заголовок: У нас в квитанциях е..


У нас в квитанциях есть графа "услуги банка". Вопрос: какого банка? если мы ни с кем ничего не заключали и в услугах не нуждаемся, а если надо будет то сами банк выберем. Может кто знает и объяснит то спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 15
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 19:39. Заголовок: GutB пишет: кто все..


GutB пишет:

 цитата:
кто все-таки был на том собрании из форумчан?



Вчера встречались с соседами по Типанова, 40. Одна женщина сказала, что на том собрании (18 марта 2010 г.) были только она и правление ТСЖ...больше никто не пришел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 628
Зарегистрирован: 29.04.08
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 20:00. Заголовок: nadёnka пишет: боль..


nadёnka пишет:

 цитата:
больше никто не пришел.

тк а никто и не звал!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
Зарегистрирован: 30.09.09
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 20:27. Заголовок: Вера пишет: тк а ..



Вера пишет:

 цитата:
тк а никто и не звал!



Звали только собственников жилья Т40.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 242
Зарегистрирован: 28.08.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 22:06. Заголовок: Не пойму, а причем т..


Не пойму, а причем тут собственники Т40 к нашим квитанциям?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 629
Зарегистрирован: 29.04.08
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 22:24. Заголовок: GutB пишет: собстве..


GutB пишет:

 цитата:
собственники Т40

может тогда они и оплатят наши квитанции?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 43
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.10 20:49. Заголовок: А давайте тресту так..


А давайте тресту такие же квитанции за ремонт наших квартир пришлём. Всё что они должны были сделать и не доделали или плохо сделали включим в счёт.Кривые стены лично нам обошлись совсем не дешево.
Плюс включим туда всё,что украли(у кого то целые квартиры обнесли,мы только дрелью отделались) раз уж они берут деньги за охрану.
Плюс туда же включим кабельное телевидение и 100 кг клубники .Ну и пусть что они этим не пользовались.Мы тоже домофоном и прочими прелестями вынесенными в оплату не пользовались.
А потом будем все вместе улыбаться. (у меня есть знакомые психиатры)
Я согласна платить за воду и электроэнергию.Пусть пломбируют счётчики.Почему я должна доверять общедомовому счётчику.
Лестницы нам не убирают.Около парадной вообще жуть.Кое -где убрали -про нас забыли.
Охрану лично я со своей стороны дома не видела.И вообще в ней не нуждаюсь.
И отопление...Его уже как месяц пора выключать.Честное слова дома жара при перекрытых батареях и открытых окнах.Снимать с себя уже нечего.
И мне интересно что входит в обслуживание дома?





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 235 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 65
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

Хранение имущества Rambler's Top100 Яндекс цитирования